L'Europa e la guerra: una conversazione con il filosofo Santiago Zabala e il giornalista Claudio Gallo

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L'Europa e la guerra: una conversazione con il filosofo Santiago Zabala e il giornalista Claudio Gallo



a cura di Agata Iacono


Santiago Zabala e Claudio Gallo hanno pubblicato recentemente un'analisi interessante (su Al Jazeera https://www.aljazeera.com/opinions/2024/10/5/why-europes-leadership-wants) sul declino dell'Europa.
Abbiamo approfondito il tema con il filosofo Santiago Zabala* e giornalista Claudio Gallo attraverso una breve intervista che riguarda anche la sorte della guerra in Ucraina e il possibile ruolo di Trump, rispetto al destino dell'Europa.


 
1) La Russia è entrata in modalità economia di guerra. L'UE sta per fare lo stesso?
 
L'Europa sta andando veloce in modalità guerra. Il discorso di fine anno del segretario generale della Nato Mark Rutte conferma senza ombra di dubbio questa tendenza. Rivolgendosi a quei pochi paesi, tra cui l'Italia, che non hanno ancora raggiunto la soglia del 2 percento, ma anche a banche, fondi pensione, opinione pubblica e cittadini, il segretario generale ha affermato chiaramente: «È inaccettabile rifiutarsi di investire nella difesa». Anche se ciò «significa spendere meno per altre priorità», come sanità, pensioni e previdenza sociale. Nella cosiddetta democrazia della Nato-stan, cosa pensino i cittadini del taglio dei servizi sociali a favore delle spese militari è una questione che non interessa né ai leader dell'Alleanza Atlantica né all'Unione Europea. La direzione politica dei paesi europei è sempre più decisa dall'alto, e la volontà popolare è una specie di mito mantenuto artificialmente in vita da un'elezione ritualizzata in cui i candidati sono effettivamente decisi a monte in modo che tu possa scegliere una Destra o una Sinistra che fondamentalmente adotta la stessa visione neoliberista della Commissione Europea. La cosa triste (o divertente, a seconda del punto di vista) è che l'Europa sta cercando di costruire le sue strutture militari e i suoi arsenali senza alcuna valutazione precisa dei suoi interessi. Hai dimenticato l'Europa imperialista della prima era colonialista che ha portato la sua civiltà "superiore" ai paesi dominati mentre li saccheggiava selvaggiamente. A parte le domande giusto-sbagliato, potresti dire che in un mondo così complesso, una tale politica di potenza è diventata molto difficile. Tuttavia, il suo obiettivo era molto chiaro: accrescere la ricchezza e gli interessi del paese colonialista (sì, delle classi dominanti, ma questa è una digressione troppo lunga). L'Europa di Bruxelles, invece, si prepara alla guerra senza alcuna prospettiva di guadagno ma solo rischiando il suo attuale livello di benessere (già corroso da anni di guerra per procura in Ucraina), per non dire rischiando la sua esistenza in caso di una guerra nucleare. Ma perché l'Europa si comporta così? Dalla fine della seconda guerra mondiale, la missione dell'Europa è stata quella di perseguire gli interessi degli Stati Uniti. Ciò che è cambiato è che ora questo non significa più ottenere qualche briciola sentita dal tavolo imperiale, ma significa andare completamente contro i propri interessi per la prima volta. Le élite europee stanno diventando i nemici del popolo europeo.
 
 
2) Quanto è probabile che la guerra in Ucraina continui con l'arrivo di Trump?
 
Il presidente Trump ha detto più volte di voler porre fine a questa guerra. Forse o forse no. Qualcuno dice che Trump vuole congelare lo scontro con la Russia per dedicarsi a quello con la Cina. Comunque, sembra ormai troppo tardi per poter dividere Russia e Cina, che sono state spinte insieme proprio dall'aggressiva posizione americana, e ora nessuno si fida più di Washington. Quindi se dovessimo scommettere, punteremmo su una sorta di pace in Ucraina, anche perché, nonostante l'aiuto della Nato, Kiev ha chiaramente perso la guerra.
 

3) Le grandi economie dell'UE sono in difficoltà. Come possono salvare le loro economie e quella dell'UE?
 
Come abbiamo detto, l'attuale UE è incapace di perseguire i propri interessi, l'Europa è solo una pedina pronta a essere sacrificata nel grande gioco americano. La crisi dei due stati nazionali che hanno sostenuto l'economia e l'iniziativa politica del continente negli anni del dopoguerra, Francia e Germania, non è solo una crisi economica. Ciò che è stato corroso è un modello sociale, industriale e culturale. Soprattutto la Germania, con la perdita del gas russo a basso costo e la chiusura dei mercati orientali, ha perso gran parte del suo potenziale economico. Ora è imprigionata in un'immagine di sé ideologica, sconvolta dalla perdita del suo primato e accecata da un orgoglio che potrebbe pericolosamente accendere nuovi impulsi estremisti di destra. Per salvare la sua economia, l'Europa dovrebbe credere nell'Europa più di quanto possa o le sia permesso di fare. Per salvare se stessa, l'Europa deve diventare gli Stati Uniti d'Europa con una politica estera propria e una sovranità indiscutibile. Tuttavia, l'attuale deprimente dimostrazione degli egoismi nazionali miopi all'interno dell'Unione e la totale mancanza di dignità delle sue classi dirigenti non consentono di prevedere una ripresa economica a breve o medio termine. Al contrario, la crisi europea è destinata ad aggravarsi, portando scompiglio e instabilità politica.

 
4) Gli stati baltici e la Polonia sono entusiasti di sconfiggere i russi. Chi finirà per dare ordini nell'UE, oltre a Washington?
 
Per ragioni storiche, gli stati baltici e la Polonia hanno sviluppato una feroce russofobia. Il meno che si possa dire è che la loro posizione è contraria all'interesse europeo e, in ultima analisi, contro il loro stesso interesse. È nell'interesse europeo avere un buon rapporto con Mosca e trarre vantaggio dalla loro vicinanza geografica. Un'Europa forte potrebbe farlo da una posizione di fiducia in se stessa e con un occhio ai propri interessi. L'argomento principale degli estremisti dell'Europa orientale è che, pezzo per pezzo, la Russia vuole conquistare e dominare l'Europa (i carri armati russi si fermeranno solo in Portogallo...). Ma questo argomento è falso perché, anche se Mosca avesse un tale desiderio, la Russia non potrebbe in alcun modo soddisfarlo né dal punto di vista militare né economico. Il realismo manca di più in questo momento nel dibattito interno all'Europa.
 

5) L'UE e i suoi stati membri possono permettersi spese per la difesa costantemente elevate?
 
L'attuale crisi economica e sociale in Europa è destinata ad aggravarsi, come abbiamo detto, ma la leadership della NATO chiede più soldi dei contribuenti per acquistare nuove armi. Vediamo se le élite europee, aiutate dalla potente macchina della propaganda mediatica, riusciranno a contenere la rabbia e l'insoddisfazione della gente. Di sicuro, non sarà un compito facile. I recenti sondaggi segnalano che in tutto il continente, un numero crescente di persone non vuole più sostenere la guerra "fino all'ultimo ucraino".
 

6) È questo il declino e la caduta dell'UE?
 
Due potenti fattori potrebbero portare l'Europa al collasso: le sue stesse élite con la loro visione neoliberista miope e la loro mancanza di autonomia e la nuova politica del presidente Trump, che ha chiaramente deciso (per essere veri, non così diversamente dal suo predecessore) di sacrificare il continente sull'altare di "Make the America Great Again". Tuttavia, c'è la remota possibilità della classica prospettiva "Ex malo bono": il bene può scaturire dal male. Afflitta dalle difficoltà autoinflitte e dalla furia dell'Impero, l'Europa può sviluppare un atteggiamento di sopravvivenza e scoprire un nuovo atteggiamento che porterà a una diversa visione dell'Europa. Ma come può il Vecchio Continente liberarsi dal nichilismo che lo sta distruggendo? L'unica soluzione è tornare alla comunità, allo spirito dei primi anni del dopoguerra in cui la democrazia era un obiettivo e non un'ideologia.


*Santiago Zabala è un filosofo e professore ordinario (ICREA) di filosofia contemporanea al Università Pompeu Fabra di Barcelona. I suoi libri sono stati tradotti in diverse lingue e i suoi articoli sono pubblicati su vari media internazionali, tra cui The Guardian, Al Jazeera English, The New York Times, Los Angeles Review of Books. Tra i suoi libri tradotti in Italiano ricordiamo "Essere Dispersi" (Bollati), "Solo l'arte può Salvarci" (Seganfreddo), e "Comunismo Ermeneutico" con Gianni Vattimo (Garzanti).
 
Claudio Gallo, giornalista di politica internazionale, ha seguito, da inviato, il Medio Oriente (in particolare l’Iran e le primavere arabe) per il quotidiano “La Stampa”, ricoprendo anche l’incarico di capo degli Esteri e corrispondente da Londra. Collabora a diverse testate internazionali tra cui “Al Jazeera”, “Asia Times” e “Los Angeles Review of Books”. Insieme a Gianni Vattimo e Armando Torno ha pubblicato il pamphlet "A proposito dell’amore" (2017). Il romanzo "L’ultimo albero" ha segnato, nel 2018, il suo esordio narrativo. Ha pubblicato da poco l'originale thriller "Cani di carta", dove denuncia in modo spietato il mondo del giornalismo, soffocato e ricattato dalla condizione invisibile di censura mediatica, dall'autocensura e dal mondo letale dei servizi segreti, nel Paese immaginario della Gazzetta di Moralia.

Agata Iacono

Agata Iacono

Sociologa e antropologa

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